Жалобу всем миром

Прочитал, похоже на детскую записку директору школы: я, третьеклассник Петров, жалуюсь на пятиклассника Иванова за то, что он отобрал у меня пирожок.
А по-существу, ничего из этого не выгорит. Трата времени. В стране нету денег на банальные вещи, не то что благоустройство. Мне бы очень хотелось ошибаться, но не верю...

Ответить

Критиковать каждый может. А вот когда дело касается проявления инициативы, реальной помощи, тут, как показывает мой личный опыт, находится миллион причин, оправдывающих нежелание критикующего внести реальный вклад в общее дело, заняться созидательным трудом. И так в целом по всей стране. Может хватит вести себя как дети? Пора брать ответственность за свою жизнь на себя, а не спихивать ее на соседей, чиновников, президента!

Ответить

Критиковать каждый может, и должен, именно каждый житель, только я вот что-то критикующих не вижу. А критика, это чьё-то мнение, должна быть, без критики, предложений, обсуждений и споров никак нельзя. Или кто-то тут хочет , как в СССР на пленумах - дружно и единогласно проголосовать за?

Ответить

Просто критика бывает разной. Самое главное: она должна быть конструктивной. Не нравится - предложи лучше.

Ответить

В точку.
Причем тут вряд ли стоит пользоваться такими понятиями , как нравится- не нравиться, верю-не верю.... не пару себе выбираем и не бога . Больше подходит определение считаю целесообразным-нецелесообразным, считаю более-менее продуктивным, считаю менее-более затратным - то есть больше прагматики, меньше эмоций.

Ответить

Предложите другой вариант решения. Без траты времени. Я уже больше 10 лет жду чуда - не происходит.

Ответить

Верю не верю. Вот это как раз и есть детский лепет. Под лежачий камень коньяк не течёт. Всё правильно написано. Поддерживаю двумя руками. Мы начали забывать что не мы для власти, а власть для нас. Сегодня мы собственники и имеем право требовать от государства выполнения в том числе и своих обязанностей. Если чинуш не штырить то они будут воровать как и воровали, но в спокойном и благоприятном режиме. Что в письме не так??? Или мы все не живём в Дроздова? Что автор приврала или приукрасила? Вообще-то ей надо сказать спасибо, за то что является неравнодушным человеком и старается для остальных "НЕ ВЕРЯЩИХ". Я бы ещё написал в Санстанцию и призвал их оштрафовать всех "Хозяев" которые развели бардак на своих участках. Почему то мой отец которому 80 лет считает своим долгом обкосить участок по периметру, а некоторые "молодые бояре" развели по кругу откровенный срач и сидят по уши в дерьме. Как сказал профессор Преображенский в "Собачьем сердце" "Разруха не в стране - разруха в Головах". Инициатива правильная. Поддерживаю обеими руками. Председатель кооператива Строго Татьяна писала и пишет обращения, жалобы, иные письма и это по тихонько приносит свои результаты. Это замечательно, что есть ещё один человек, который поднимает перед властью те же проблемы, но со своей стороны. Как говорят "Если долго сидеть на берегу реки - когда то мимо тебя проплывёт труп твоего врага".

Ответить

Минздрав и Минобразования вписали. По поводу бардака на участках поддерживаю I.V.I двумя руками. Но решили обойти проблему нейтральными формулировками. Надо собрать минимум 30 подписей для рассмотрения обращения с выездом на место.

Ответить

Сообщите, пожалуйста, когда будет готов для подписания бумажный вариант. 30 - это не так много. Соберем!

Ответить

Уже готов. С подписными листами. Как передать?

Ответить

Мой телефон +375293344875 Дмитрий

Ответить

По поводу Санстанции и штрафов от неё хозяевам.
Там не всё так просто. Мне один продвинутый работник санстанции говорил, что законодательно толком не реализовано штрафование собственников. То есть при желании Хозяин участка им такой геммор организует....... То есть если бы бабки шли в их карман, то они боролись бы за совесть. А так получать гемор с собственниками из-за зарплаты в 5 млн. и государственных денег ( штрафов ) с риском получить жалобу и следом отсутствие премии - они не хотят. Что мы и видим по заросшим участкам.
Так что придётся искать другие пути решения проблемы. В конце концов, можно гемморой устроить нерадивым собственникам и другими способами.

Ответить

1- Под лежачий камень вода точно не течёт. тут полностью поддерживаю. Действовать надо, но очень не хочется проигрывать( М-стандарт, дороги, самоуправление ), а очень хочется выигрывать
А посему:
2 - Надо точно понимать, что жалуемся на тех, у кого собственно и просим решить наши проблемы.
То что проблемы наши , надеюсь никто спорить не станет ?
Что-бы не было , как в случае суда с М-стандартом. Судились с заводом и властью, выдавшей этому заводу землю, а потом удивлялись, а почему нам эта же власть дороги не захотела сделать и все аукционы по дорогам провалились.
Безусловно, деньги у государства есть, но направляются они только на "нужных" или "удобных" или "своих".
Я за то, чтобы деньги , которые у государства есть, направлялись на нас, но я против того, что бы нашими действиями мы сами себе создавали проблемы.
Надо точно понимать, что власть , это сильная сторона. Не надо с ней ругаться, надо с ней договариваться.
Поднимать вопросы и договариваться.
Это особенно актуально сейчас, в кризисное время.
Мне кажется власть найдёт, вернее даже имеет и не раз применяло кучу причин, отмазок, что б не решать проблемы.
------
Есть ли у нас в Боровлянах люди, кроме Татьяны Стриго и Ольги, которые имеют желание, возможность, способность, знают как решать ( решаются ) подобные вопросы в стране ? Кто имеет опыт реализации вопросов ? Речь идёт о жителях Дроздово, то есть делать придётся на общественных началах и для себя. Откатов не будет, да и не с чего откатывать.

Ответить

Проблемы мы себе создаём нашим бездействием. Дроздово аутсайдер финансирования задолго до химзавода. Продвижением наших интересов никто комплексно не занимался и не занимается. Жалобы на транспорт, дороги пишут гораздо больше людей, чем здесь названо. С многими общалась лично. И интерес этих людей - сделать жизнь комфортнее. По финансированию дорог сколько помню была проблема в недооформлении документации. Точной информацией владеет Татьяна. Профессиональное участие в формировании бюджета сельсовета видилось через самоуправление, но пока не сложилось. Поэтому жалоба - легальный способ привлечь внимание на самом высоком уровне к проблемам деревни. И чем больше людей её поддержат, тем более весомой она будет для тех, кто её будет рассматривать. То продвижение, на которое Вы расчитываете, высокопоставленные жители деревни, не работает и не работало. Иначе почему все асфальтирование, газификация за счёт жителей. Или химзавод прям вписался в застройку и планы высокопоставленных жителей. Я доверяют только фактам, а факты таковы. Не было бы истории с химзаводом - вырубили бы 3 га леса на въезде под многоквартирные дома и построили бы жилые дома типовых потребительских качеств возле леса застройки 2009-2010 года. И маршрутное такси в Дроздово - это результат многочисленных обращений и походов во власть жителей старого Дроздово. Поэтому я за продвижение наших интересов на всех уровнях любыми законными способами.

Ответить

Добавлю.
Жалоба- это часть системы белорусского гос управления.
Чиновника спрашивают - почему дороги не проложил? Отвечает: так ведь не жалуется никто, значит всех все устраивает, и зачем деньги тратить?
Молодец! - говорят чиновнику, иди на повышение. Проза жизни.

Так что поймите: жалобы - это составная часть системы урравления белорусского государства. Письменная жалоба (обращение)

Ответить

Полностью поддерживаем выдвинутую инициативу.
Надо писать критику властям, а не критиковать тех кто защищает общие интересы.

Ответить

Инициативу поддерживают абсолютно все. Во всяком случае других я не встречал. Инициативу сделать нашу жизнь лучше только дурак не поддержит.
Всё остальное должно обсуждаться , критиковать , спорить, искать лучшие методы.
Самое интересное к другому мнению ( отличному от своего ) некоторые очень болезненно относятся. Это действительно не стоит. Все мы толкаем наш паровоз вперед. ИЛИ кто-то толкает вбок ?
65-ый , я что-то не понял, а кто нападает на наши интересы , что их надо защищать ? Ими нахрен никто не занимается, они никому не нужны, это да, но точно на них никто не нападает.
Так что направляем энергию в торону конструктивного обсуждения предложения Ольги.

Ответить

Имелось ввиду, то что вверху этих коментов ктото критиковал инитиативу Ольги. Я просил не криттковать её.

Ответить

Хочу пометить относительно транспорта в Дроздово.
Давайте смотреть реально. Ответ относительно невозможности запустить транспорт из-за узкой дороги является адекватным! Не стоит с этим спорить.
Варианты решения:
1. Снести дома в старом Дроздово
2. Провести маршрут через Боровляны
3. Прорубить лес и провести дорогу минуя Старое Дроздрво
4. ... какие еще варианты?

Проанализируем:
1. Снести дома в старом Дроздово
- я лично и обсуждать этот вариант не хочу. Считаю что нельзя сносить дома людей
2. Провести маршрут через Боровляны
- большой холостой промежуток пути, что повлияет, как на себестоимость маршрута, так и на время в пути, так и на интервалы между маршрутами. Вариант, хоть и не симпатичный, хоть и экономически не обоснованный..., но рабочий.
3. Прорубить лес и провести дорогу минуя Старое Дроздрво
- с учетом того, что нет денег на дороги по самому Дроздово, то нет денег и на дорогу из Дроздово.
4. ...

... Маршрутки.
Маршрутки - это коммерческий транспорт. Соответственно если бы на этом можно было заработать, то маршруток было бы достаточно, но... факт: клиент не идет на остановку так как не знает будет ли там маршрутка и во сколько, а маршрутчики не едут, так как не знают будут ли пассажиры на остановке...
Маршрутки эффективы в паралель с перегруженным автобусным маршрутом.
Таким образом выводы относительно маршруток:
1. Маршрутки хорошо вписываются в ширену узких дорог Дроздово.
2. Маршрутки, как коммерческий транспорт, готовы ездить, но для этого должно быть достаточно (много) пассажиров
3. Традиционный способ наполнения маршрутки не уместен, так как невозможно синхронихироать общественный автобус, изза отсутствия автобусного маршрута.

Задача:
Как согласовать желание клиента (псссажира) воспользоваться маршруткой с самой маршруткой?

Ответить

По улице Центральной. Кто сказал про снос домов? Нет такой необходимости. Надо, чтобы комиссионно с участием жителей в том числе улицы Центральной и специалистов С ВЫЕЗДОМ НА место и не раз, был проработан рабочий план. Кто это хоть раз сделал? Кто спросил центральную? Остальных жителей. Жители Центральной отлично знают, как Центральная стала такой узкой. Я не заметила в ответах чиновников даже желания решать эту проблему. Последних лет10 как мантру повторяют про узкие дороги. Ситуация лично для меня до конца не понятна и требует изучения. И я уверена, что есть вариант минимально затрагивающий (не затрагивающий) землепользователей. Сюда бы генпланиста толкового, подоснову взять. Смотришь - и сдвинулись бы с мёртвой точки.

Ответить

1 - Сносить дома .... согласен, нереально. А вот оттяпать пять метров для дороги - вполне себе ничего идея. Особенно, если прислушаться к мнению что типа все знают, как она стала узкой... а я вот не знаю как, посвятите. И обсуждение сразу станет более открытым.
2 - путь через Боровляны. Активно реализуется. Вчера вот с Грейдером всем нам известные люди поработали без лишней суеты и обсуждения - в итоге дорога на завод стала шире, ровнее.
Очень перспективный вариант.
3 - прорубить лес.

Мне одно ясно, в этом вопросе давить можно на государство. У него нет козырей, ну не скажут же , что Дроздово останется без треспортного сообщения, потому что кто-то протупил в своё время и участки под строительство выделили по-глупому? Да нам пофиг собственно - люди не могут жить в домах без нормального транспортного сообщения. И нам пофиг - пусть как хотят, так и решают -Надо - пусть Президент даёт разрешение на вырубку леса в сторону логойки. И пусть строят дорогу, как в Боровлянах. Так что этот пункт тоже вполне себе реализуем. Правда что-то мне подсказывает, что они пойдут по пути дороги вдоль завода.

Маршрутки.
Вот расписание с остановки , кто не знает расписания - может ознакомится.

Кстати, если во время не подали авто - можно писать жалобу в Минтранс.

Ответить

А где эта остановка с таким расписанием?

Ответить

Остановка на конечной в Дроздово. Но , думаю и на въезде есть такие-же таблички. Это условие создания маршрута, про который говорил мужик с Минстранса на собрании Дроздово.

Ответить

И ещё , сайт был призван объединить людей всего Дроздова, даже кооператив свалил отсюда на свой сайт. Реально пока этот проект тоже буксует. Здесь 20-30 человек. А где остальные 800?
Остальным не интересно, или у всех всё есть ?

Ответить

Владимир, привлечь людей, заинтересовать их - огромная работа. В основном любая идея воспринимается "в штыки". Я не знаю, участвуете ли Вы в группе в viber, там страсти кипят. То обстоятельства, что кооператив лишил себя дополнительной площадки для информирования, на мой взгляд минус кооператива и наш тоже. Нас не так много, чтобы делить ресурсы. Надо просто работать. Вместе. Много. Постоянно. Не стесняться, высказываться, предлагать. Поэтому, скорее всего завтра будем собирать подписи под жалобой. Присоединяйтесь.

Ответить

Первое!! работаем для себя поэтому я бы воздержался вообще от оценок, большая это работа , маленькая. Люди сами всё видят, они не дураки.
Второе.... в штыки ? .... по моим наблюдениям - в большинстве безразлично. И этот "феномен" меня несколько поражает. Вроде для себя делаем, но как говорилось "На участке горбатиться готовы, а дальше - хоть трава не расти". Вернее только трава-бурьян и растёт.
Может это из-за молодости Дроздова, Но я из Нового - не знаю как там обстоят дела со старым Дроздово, шевелятся ли соседи.

Ответить

Как подключится к группе в вайбере?

Ответить

Вайбер , это социальная сеть для личного общения со всеми вытекающими особенностями и моментами. Поэтому считаю принципиально правильным моментом вести обсуждение именно на сайте

Ответить

Согласна с Владимиром. Серьёзного обсуждения на viber не получается. Но для решения оперативных вопросов отличный инструмент.

Ответить

Одна из ошибок и провала идеи Самоуправления вижу именно обсуждение в Вайбере. Может ошибаюсь ?

Ответить

А что эта идея провалилась уже?

Ответить

Надо Александра поспрошать - есть ли возможность "ловить" сообщения вайбера и стыковать их с темой сайта, помещая сюда.

Ответить

Владимир, если бы собрание разрешили, идея бы провалилась из- за отсутствия кворума. А сейчас все только начинается. Формируется команда, которой не было раньше. Я вижу так.

Ответить

Именно об этом я и говорю. Идея провалилась не из-за того , что в штыки восприняли, а потому что пофиг всем. Причина - Или не поняли о чем речь, или не знали ( а таких - основная масса, и они вайбером, скайпами и прочими Фейсбуками не пользуются, я вас уверяю, сайт - почитают, ответить смогут и то вряд ли регистрироваться смогут), и конечно самасвядомые )) которым точно надо знать , откуда возьмутся деньги на всё, и не из их ли кармана.

Приведу пример:
Яма около магазина. 70% ездят через неё каждый день. Стоимость латания дыр - допустим 20 000 000 ( и то я не врублюсь откуда такая жуткая цена в наш криз но это отдельный вопрос ) итого 1000 у.е. если каждый даст 2 у.е. , то 500 машин и дело в шляпе. 40 тыс белкой - дадут все , даже бедные и не заметят. Стать у ямы и организовать сбор средств ? ))))))))
Но ! из 500 машин сдадут 10. Итого на каждого уже 100 у.е. Дело стопорнётся.

Мало иметь и продвигать хорошую, нужную идею.
Нужно иметь или уже классную организацию общественной работы в посёлке, или уметь работать с массами разрозненных жителей. Тут без команды точно не обойтись

Ответить

Тут без команды точно не обойтись - вот это ценная мысль. Нас всех столько лет разъединяли и стравливали, что удивляться сегодня поведению людей не стоит. Работа по объединению сложная и должна вестись планово и регулярно. Для этого предлагаю параллельно с общением на всевозможных электронных площадках организовать работу команды 10-15 активных человек с более тесным взаимодействием. Определить наши общие цели (жалоба во многом их раскрывает), продумать средства их достижения, разработать план мероприятий на долгосрочную перспективу и работать, работать, работать. Результат обязательно будет, нужный нам всем результат.

Ответить

Вот Со слов .."на чём поедут подписавшиеся, когда бус сломается ..." это нормальное обсуждение. До них - эмоциональные слова к делу не относящиеся, содержащие элементы обвинения в Личной заинтересованности Дмитрия. При отсутствии доказательств - недопустимое.
Маршрутки, тем более спринтера нечасто ведь ломаются, это ж не газели.
А вот стоимость эксплуатации какова ? Колёса масла топливо и другая всякая мелочёвка?

Ответить

Дмитрий, я лично вижу здравое зерно в вашем тексте.

Ответить